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Catalogo puntas medievales de Londres ¿?
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MensajePublicado: Lun Dic 29, 2008 11:03 pm    Título del mensaje: Responder citando

Puede ser cierta.

Lo que sí se es que Howard Hill fue quien hizo los trucos de tiro para la película Robin Hood de 1937 con Errol Flynn. En esta palícula había que filmar cómo una flecha cortaba una cuerda. Después de muchos intentos infructuosos con puntas de caza corrientes de dos hojas, lo que hizo Howard Hill fue preparar una punta con las hojas al revés, es decir, como una chisel que mostramos aquí. Ni que decir tiene que el truco funciono, por que se puede ver perfectamente en la película.
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MensajePublicado: Mar Dic 30, 2008 8:37 am    Título del mensaje: Responder citando

Pues con estas de mi colección ya no tenemos problemas para cortar cuerdas en la próxima, salvo su peso.
J.L.



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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 3:59 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas Responder citando

Con la información que ha salido en el foro y las reseñas o apuntes que ya tenía de los distintos tipos de puntas medievales he hecho esta pequeña clasificación con la explicación de los diversos usos de las puntas. Muchos datos ya los conoceis así como fotografias y grabados ya que estan en este foro Si podéis añadir algo más de info. Etc. me lo comentáis para añadirlos y ampliar el tema.
Un saludo
J.L.


Ultima edición por azogaraz el Lun Sep 07, 2009 4:09 pm; editado 1 vez
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:06 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 1º Responder citando

Cuando vemos algunas fotografías de puntas medievales auténticas de museos o simplemente panoplias de reconstrucciones de puntas, nos sorprende su gran variedad y tipos casi siempre nos preguntamos por sus utilidades.

Básicamente se podrían dividir en función de su utilidad, muchos de estos diseños fueron de épocas medievales principalmente inglesas, pero muchas otras ya se empleaban desde los principios de la historia, romanos, egipcios, etc.
Las flechas medievales de guerra tenían como mínimo un punto de contacto a su blanco de 100 yardas ( 91 metros) y normalmente más. Para lograr una eficiencia es necesario utilizar flechas pesadas y lentas. Este tipo de flecha pierde mucho menos la energía en una distancia dada que una flecha rápida con la misma energía cinética inicial.
Es también verdad que la penetración de una flecha en una armadura o cota de malla no es simplemente una función de la energía cinética, es también función de la potencia y de la forma de la punta. Para una fuerza inicial dada del arco, el ímpetu (fuerza del impacto de la flecha) se complementa con el peso de la flecha. Esto es porque:

-En una primera aproximación, un arco imparte un nivel fijo de la energía en una flecha independiente de peso de dicha flecha.

-Las flechas más pesadas reducirán solamente la velocidad del vuelo por la raíz cuadrada de su peso relativo para una fuerza dada del arco.

-Las flechas más pesadas aumentan su ímpetu lineal con el peso para una velocidad dada de la flecha.

-La eficacia de un arco aumenta cuando la flecha sea más pesada, aumentando los efectos descritos arriba.

Por lo tanto se hacían pocos esfuerzos en la Edad Media en aligerar el peso de la flecha, al contrario que los estándares actuales sobre flechas y sus pesos. Así mismo el emplumado de éstas era más grande que los cánones actuales. En el museo de Londres se encuentran clasificadas 16 modelos base empleados en la Europa medieval por los arqueros ingleses, algunas con diversas variantes:





Las familias o grupos de puntas más comunes podrían agruparse en:

- Las Bodkin.
- Las Broadhead.
- Las Barbed head, con su variante Swallowtail (cola de golondrina).
- Horse gallind head.
- Chisel head.
- Firebox head.

Como he comentado anteriormente existen muchos más tipos y si incluimos las orientales todavía más pero nos centraremos en las más populares del medievo europeo.
Lo que también se sabe a es que todas las puntas se empleaban muy bien aceitadas, engrasadas o enceradas, no para impedir su oxidación ya que cara al enemigo es más peligrosa una herida con un objeto oxidado que no con limpio, sino que se hacia para aumentar su poder de penetración.


Ultima edición por azogaraz el Dom Sep 20, 2009 8:03 am; editado 1 vez
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:08 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 2º Bodkin Responder citando

Principalmente se utilizaban para perforar las cotas y armaduras, estas puntas fueron de las más eficientes y versátiles. Las bodkin tomaron una gran variedad de formas y medidas.

El bodkin de la aguja tomó una forma delgada y larga, diseñada para penetrar en las cotas de malla y fue utilizada muy temprano en el período medieval, por ejemplo en la batalla de Poitiers. He encontrado algunas referencias sobre bodkin de aguja huecas, probablemente para aligerar algo su peso la parte posterior y final que se acopla al vástago de la flecha formando un cono.

También había puntas de este tipo tenían un perfil más corto, que también se empleaban para los virotes de las ballestas.


Las puntas bodkin de este diseño ya eran usadas desde épocas romanas y que perduró su uso a través del período medieval ya que eran muy comunes.

Los perfiles de estas puntas más populares fueron: Cónicas, estriadas, cuadradas y triangulares.

Los modelos de aguja cónicos y cuadrados se emplearon contra la armadura de la placas romanas, que se convertirían con del tiempo en las cotas de malla que se popularizaron en el medioevo, aunque las cotas de anillas también fueron empleadas por los romanos.

Éstos modelos no fueron utilizados generalmente para la caza, ya que fueron diseñadas para perforar la armadura y al hombre adentro y no eran específicamente la mejores para inmovilizar una presa de caza.
Se utilizaban a grandes distancias 300/ 250 yardas (275 / 225 metros) en tiro parabólico y se tiraban en grandes cantidades. Hemos realizado algunas pruebas de penetración con este tipo de puntas en reconstrucciones de escudos forrados de cuero o cuero crudo y distintas capas de tela encoladas, su resultado es bastante impresionante:

Muchas veces se tiene el concepto de que los guerreros acababan pinchados como una oliva ya travesados de parte a parte, este concepto es erróneo bastaba con que una punta atravesara las protecciones y penetrara 3 o 4 centímetros si llegaba a un órgano vital moría, pero a veces bastaba con inmovilizar o inutilizar un brazo o una pierna. Estas flechas acababan muchas veces clavadas en la cota de malla pero un guerrero a caballo, con el escudo en un brazo y con la espada o lanza en el otro difícilmente podía arrancárselas, por los golpes y empujones en el combate estas flechas o trozos de ellas acababan muchas peces penetrando algo más y produciendo heridas mayores o la muerte. En muchos grabados medievales se aprecian caballeros llenos de flechas como puerco espines.

Este tipo de puntas también tienen un gran poder de penetración sobre planchas de metal.
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:10 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 3º Las Broadhead Responder citando

Broadheads en general es caracterizan por un perfil amplio y plano con las superficies largas del corte, idónea sobre todo para rebanar y cortar la carne, tejidos y músculos.

Los broadheads tempranos usados por los anglosajones no eran "de púas" y fueron utilizados para la caza de animales grandes, así como contra hombres en épocas de la guerra.

Broadheads últimos modelos eran más a menudo "de púas o alas" de modo que una vez que la flecha penetrara con el movimiento por la presa, sin importar hombre o la bestia, causaría el corte de tejidos continuado del músculo y de órganos a través de su penetración.

La variedad de estas puntas de púas era muy amplia. Las broadheads rectas pequeñas fueron utilizados para tamaños de piezas medianas en la caza y las blancos humanos durante guerra. Este tipo fue utilizado en la batalla de Bosworth. Prácticamente las puntas de caza de hoy en día descienden de estos modelos.

Si esta puntas tenían una con gran masa tenían gran poder de penetración, empleándose también contra cotas y armaduras con un buen resultado.
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:12 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 4º Barbed head Responder citando

Las Barbed Head
Las alas o púas de las Broadheads se fueron curvando y haciendo más largas y curvadas, aumentando así la superficie de corte. Estas puntas volaban bien por su gran superficie lo que las hacia planear bien. La gran superficie de filo curvada cortaba más fácilmente el músculo y carne lo que permitía causar más la sangría e inmovilidad que el bloquear a las presas. Una variante de las barred es la swallawtail (colas de golondrina) de filos más largos y se utilizaban sobre distancias de 200 yardas (180 metros).

Éstas puntas fueron utilizadas principalmente contra los caballos y así reducir la ventaja montada la caballería pesada en combate y fueron utilizadas entre otras en la batalla de Agincourt.

Pongamos un ejemplo de su utilización:
En una carga de 500 caballeros a 4 patas por caballo, tenemos un total de 2000 patas lo que es un verdadero bosque, las patas de los caballos no iban protegidas ni acorazadas para que estos pesados caballos pudieran correr. Al lanzar sucesivas andanadas de flechas con este tipo de puntas, paralelas al suelo recordemos su gran facilidad para el planeo, al pasar a través de ese bosque de patas de caballos siempre se hería algún caballo por no decir muchos al rozar o cortar algún músculos o tendon de esos caballos, recordad que su utilidad era dañar o bloquear tanto como fuera posible a estos caballos, no matarlos.

Estos destreros nerviosos por la carga y la batalla al sentirse heridos enloquecían por lo que provocaba que se desviaran contra los caballos de al lado rompiendo la formación de ataque, que derivara a su jinete que quedaría posiblemente bloqueado por su armadura y equipo siendo arrollado por el resto de las caballos de las siguientes líneas de ataque al no poder levantarse o simplemente que pisotearan o mordieran a las tropas circundantes. Los ejércitos ingleses medievales raramente lucharon a caballo.
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:13 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 5º Horse galling head Responder citando

Horse Gallind Head.
Las puntas Horse de cabeza bifurcada, es raramente mencionada debido a que su uso no fue muy extendido y que su utilización es algo confusa e imprecisa. Estaban formadas con dos puntas que extendían adelante, el interior de la cabeza era la superficie afilada y de corte.

Algunos modelos ampliaron esta superficie de corte formando una media luna.

Hay distintas teorías en su uso se cree que las de pequeño tamaño y puntas cerradas se utilizaban para la caza al vuelo. Las de gran tamaño en forma de media luna quizás se emplearon para el corte de cuerdas y aparejos o cabos en las naves inglesas. Aquí llegamos al punto en el que existen surgen dudas y siempre sale el arquero listillo que dice que es imposible cortar una cuerda y que eso solo pasa en las películas. Evidentemente él si ve muchas películas, en el concepto de empleado por la arquearía en la guerra siempre estamos hablando de cantidad de flechas que se dispararían sobre esa cuerda o maroma que sujeta una gran estructura por ejemplo en una maquina de asedio, torre de asalto o una vela en el caso de una embarcación. Cuando una de estas flechas incide sobre la cuerda produce el giro de esta sobre la cuerda que hace de eje de ese giro, la punta corta las capas exteriores de la cuerda una docena de flechas que corten la capas exteriores de ese cabo pueden debilitar la cuerda y la fuerza del viento o el peso de lo que soportan hace que se desgarre esa cuerda que era el objetivo que se buscaba romper esa cuerda.

También tamaño de corte se pudiera usar contra los caballos como hemos comentado de las swallawtail para infligir dolor en las bestias. Esta cabeza del tipo fue utilizada en la batalla de Tewkesbury.
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:14 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 6º Chisel head Responder citando

Las Chisel Head.
Poco o nada se conoce de estas puntas, muy poco empeladas en el medievo quizás su posible uso fuera para penetrar en las armaduras probablemente de cuero.

En algunos sitios se las referencia como puntas vikingas y su superficie de corte puede ser recta, cóncava o convexa.

Este tipo de puntas se empleo en la antigüedad por romanos y griegos así como siguió empleándose en oriente y se pueden aprecian en muchas panoplias de puntas originales en museos.

Puntas griego orientales.

Puntas mongolas siglo XIII.
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 4:16 pm    Título del mensaje: Tipos de puntas medievales europeas 7º Firebox head Responder citando

Las Firebox Head
Las flechas incendiarias fueron usadas desde épocas antiguas, como es de imaginar se utilizaban para el encendido de fortalezas, núcleos urbanos, edificaciones o naves de madera. Básicamente se podría utilizar cualquier tipo de punta de flecha pero quizás por la inercia al ser lanzada el material ardiendo se desplazaría hacia atrás a la zona de las plumas perdiendo eficacia si se clavaba por ejemplo en una estructura de madera.

En este modelo se ataba en los orificios trozos de cuerda, lino, lana, etc. y lo más importante empapadas de material inflamable brea, nafta, aceite, etc. Al clavarse esta flecha en una estructura de madera el propio elemento encendido se clava en ella.

Este ultimo modelo sería la modificación de una bodkin, abriendo su punta para formar una pequeña jaula que permitía colocar como se ha comentado lino, lana o simplemente hierva seca en este modelo todo ello empapado en algún material. Estas flechas se calentaban también hasta estar candentes lo que al ser lanzadas y clavarse en las maderas de los tejados o paredes, provocaba que la madera seca comenzara a arder.

Eso es todo.
Un saludo.
J.l.
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sparda



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MensajePublicado: Mie May 12, 2010 7:23 pm    Título del mensaje: ¿Donde puedo comprar? Responder citando

Buenas noches,? podríais indicarme la dirección de alguna pagina web donde poder comprar reproducciones de puntas medievales?
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azogaraz
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MensajePublicado: Jue May 13, 2010 12:41 pm    Título del mensaje: Responder citando

Algunas web que vendían en España son:
http://www.costumbresmedievales.com/
http://www.thetimeseller.com/
En la primera a Fernando yo le he comprado bastantes para pruebas de penetración y estaban bastante igualadas de peso, ajustando los bordes, templando y limando / lijando las puedes dejar bastante bien de peso y que resulten operativas y que vuelen todas bastante bien.
Si quieres puntas de tiro normal calibradas y con aspecto medieval las puedes comprar en: http://www.arqueriamenchon.com/
Mira en putas unas que pone tipo medieval en los dos calibres 5/16 y 11/32 de 100 o 125 grains.
Si no tendrás que mirar en tiendas inglesas sobre todo o por Ebay pero los precios y portes tienes que tenerlos en cuenta.
Saludos.
J.L.
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sparda



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MensajePublicado: Jue May 13, 2010 2:11 pm    Título del mensaje: Gracias Responder citando

Gracias por la informacion y la rapided de esta, Lo unico que en esas paginas solo puedo comprar de tipo boukin, supongo que las demas o me las mando fabricar o tendre que buscar en webs inglesas o francesas supongo. Pero de todos modos muchas gracias XDDD
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azogaraz
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MensajePublicado: Jue May 13, 2010 3:16 pm    Título del mensaje: Responder citando

Antiguamente Fernando de Costumbres medievales tenia de otros tipos de puntas, si miras en mis mensajes anteriores en las barbed head y en la gallind head, las segundas fotos son de puntas que le compre a él y que repase un poco. Contacta con él por mail a ver si tiene o te puede conseguir.
J.L.
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azogaraz
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MensajePublicado: Jue May 13, 2010 3:31 pm    Título del mensaje: Responder citando

Fuera tienes por ejemplo:
http://forgeron.emotionprimitive.com/
http://www.evado.co.uk/Hector%20Cole/index.html
http://www.archery-centre.co.uk/Catalogue/ArrowHeads.shtml
Yo no he comprado nunca en estas web. En esta de Ebay si que le compre alguna cosa y la punta firebox que es como una jaula.
http://cgi.ebay.co.uk/Historical-Arrowheads-traditional-points-/120477204555?cmd=ViewItem&pt=UK_Archery&hash=item1c0d00404b

J.L.
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